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搜房网专访:深圳市宝利来集团副总裁 俞磊

房天下  作者:谢水木生  2011-05-11 18:17

[摘要] 2011年五长假深圳楼市出现两种截然不同的景象,一边是春交会看客多成交少;另一边是中海两盘入市引发千人抢购潮。5月1日起实施的商品房销售明码标价政策到底作用几何?宝安乃至整个深圳楼市在新的政策背景下又该何去何从?特此,搜房网记者专访了深圳市宝利来集团副总裁俞磊。

五、保障房须谨慎推出

搜房网:有些开发商也说过,今年政府一下子推出1000多万套,政府在这一块可能没有想好。比如建这些保障房的钱由谁出,谁来建?后期谁来管?配套谁来建?谁住进来,住进来住多少年再退出去,它还要有很多相关的配套。

俞磊:不管是保障房也好,廉租房也好,我们认为一定要谨慎推出。为什么一定要谨慎呢?你首先要把它可能出现的各种问题考虑到,而且应对出现的各种问题的政策,包括相关的法规都要制定完善,因为之前已经出现了这么多问题,现在制定这些相关的政策和法规来得及,也可以说是必要,也可以说是迫切。我反对所谓经适房五年以后可以上市、十年以后可以上市的这种做法,这种做法我是坚决反对的。保障房和经济适用房可以买卖,可以卖给申请者,但是终身不得上市,终身不得买卖,我可以卖给你,你终身可以使用,产权也是你的,但是你不能买卖。也要建立一套完善的退出机制,因为这是政府拿着纳税人的钱建的东西,为什么出现这么多骗购?经济适用房,据我所知,在特区内的低端行业大概是6千块钱左右一平米,有些地方可能是4千块钱一平米,我们不说这个多少了。但是跟它层级一段的商品房比较起来,差不多有4倍到5倍,甚至有6倍的价差,这就产生了一个巨大的利润空间,三年、五年对我来讲是无所谓的,它一上市更好,十年以后可能价格涨了10倍,那时候我的空间不是更大?我这几年不住还可以出租,而且是呈倍数的放大。

因为这些人没有违法的代价,甚至可以说违法的代价小到已经可以忽略不计了,可以说违法根本就没有惩罚你的任何手段。政府说你没违法吗?这也就是说你违法。比如40万,经济保障房大概一套房是40万到60万,如果他拿得起40万—60万来买经济保障房的人,政府还要保障他干什么?他值得保障吗?都能够拿得起40万—60万来买经济保障房,这种的人其实是不符合我们去保障他的条件的,这是点。第二,针对骗购者,他可以用40万或60万得到300万甚至400万的利润,这在司法上和法律意义上是属于诈骗行为,是诈骗罪,而且数额巨大,在法律上讲就是巨大。按照我们国家的刑法是可以判重型入狱的。

数额巨大,如果数额巨大可能是诈骗罪三年到五年,但数额巨大有可能是五年到十年,这属于诈骗罪嘛。另外,政府相关主管部门,住建局等这些部门出台了一个不痛不痒的所谓的惩罚措施,20万,这20万罚款还是在社会舆论包括很多代表不停的在抗争的情况下,没办法才搞了一个应付老百姓的措施,这20万对他的违法成本来讲很低。然后还有一个更可笑的,骗购者终身出局,以前叫五年内不能再申报,我们读大学起码有点文学常识,有点逻辑思维,他们可笑到不能再可笑了,让人感觉到他们是在愚弄深圳市市民,愚弄广大老百姓的智慧。今天你骗购了,我没发现你就骗购成功了,我发现了以后你五年之内不准再骗购。同样用这个逻辑推理,你今天强奸了妇女,被我发现了,而且政府相关部门说不判你入狱,你五年之内不准再强奸就行了,同样的道理是不是这样?现在是终身出局,那就更可笑了,你这个强奸犯,我判定你终身不能再强奸妇女,他明明是一个刑事犯罪了,那么我只是说判你不得再犯,这个小偷,我判定你五年之内不准再偷人家的东西,愚弄我们广大市民的智慧啊。我觉得这个要重点记下来,在媒体上要好好的去发挥一下。因为很多人对政府的一些东西麻木了,他没有反过来去好好思考一下出台的这些政策,出台的这些所谓的措施,真正在愚弄我们的智慧,你说这是不是很可笑?

你骗购了,我判你五年之内不能再骗购,五年之后你可以再过来骗购,再可以来博一博,不就是这个意思吗?现在没办法了,在很多代表的强烈质疑下,他又出了一个说骗购者不要再骗了,算了,这次发现了以后别再骗了。

嘉宾女:在思想下加上一点点小小的经济措施,让老百姓看我在做这个事。

俞磊:这个还不叫,的话起码说这次骗购,我们一定要把你的思想扭转过来,一定要批评。他现在是连和批评都没有,只是简简单单的,你以后再别骗购了,就这么简单。目前出现这个问题的深层社会原因也值得我们深思,从改革开放到现在,彻底抛弃了以前思想上的道德信仰,以前我们在毛泽东时代,大家还有一种所谓为共产主义事业而奋斗的信仰,我们都受过这种的,包括那时候入少先队的时候都是时刻准备着为共产主义事业而奋斗。起码那个时候的人还有一点信仰,思想上有一点寄托,对于比我们更前辈的人,毛主席就是心中的神,共产主义事业是一种理想。现在你看改革开放之后,邓小平也是一个伟大的人物,但是我觉得他有一句话现在要值得反思了,不管黑猫、白猫,抓到耗子就是好猫,这就造成了让人们觉得不管是违法的也好,还是守法的也好,只要我赚到钱了,我就是好样的,我就是的,我就是人上之人。

当然邓小平的初衷并不是这个意思,他是指社会改革的体制,那时候他是针对社会改革的体制问题提出的,很多人总是抱着旧的观念,说这样又不行,那样又是走资本主义的道路。邓小平的本意是说我们不要有条条框框,只要是改革开放能够促进老百姓的生活,我们抓到耗子就是好猫。但是这个口号被无限制的放大了,被应用到各个领域了,就变成现在只要是赚到钱,只要是我发达,我可以不计任何后果,可以用任何卑鄙的手段,甚至是杀人放火、犯罪都可以。所以现在社会的道德底线出了很大的问题,这是我们担忧和忧虑的一个问题,又回到刚才说的富豪为什么都跑出去了,他觉得在这里没有安全感。你去国外,你看人家的法制多健全。

我觉得媒体真的应该说一些真正良心上的事情,包括我对深圳的一些媒体也很钦佩,包括一些媒体上出现代表或者政协委员的话,他们敢说、敢想,敢指出社会上的一些不良现象,包括杨剑昌、吴天明这些人,我觉得他们都是深圳这座城市的骄傲,可以说是我们这座城市的信任。

搜房网:像地产行业里面也有一个象征性的就是任志强,他敢说敢做。

俞磊:他在某一个领域没有涉及到一些不良的东西,他只是去说一些局限在地产方面的。当然他也说了很经典的话,政府整天让你们不要买房,但是从调控开始到现在,我没有一个朋友说买房的时候买亏了,听了政府的话没买房的人各个都后悔得要死,不听话的买了房的现在各个都赚了,我到现在还没有发现哪一个是买房买亏的,这个东西也过激。因为我从1990年参加工作,到现在经历了几次社会经济的发展,也有低谷的时候,但是我深刻的一次是朱镕基收紧银根,收紧经济软着陆。然后又到了2000年的9.11,那段时间前后那么几年,没经历过的人不知道什么叫痛,经历过的人才知道,当经济往下滑坡的时候,那真的叫排山倒海。

搜房网:和2008年相比的话,那个时候更严重?

俞磊:我一直很相信经济规律,它一定是按照这一条曲线来走的,那时候我认为任何人都无法去左右经济自然发展的规律。辩证法上也讲了否极泰来,也就是不好的东西到了极点的时候就慢慢向下发展。当然到了顶峰的时候,危险的时候,就好像股市在2008年到了6000多点,我身边90%以上的人都乐观的在说这次可能冲过10000多点,结果掉到3000点的时候,很多人又乐观的说都跌到一半了,是买进的时候了,很多人又买进了。买进了以后,没想到又跌到2000多点。跌到2300点左右的时候,大家都说一定见底了,都跌了差不多2/3了,结果又有很多人奋不顾身的进去了,又套进去了,结果跌到1680点了。然后大家都绝望了,那个时候有国土、政府部门都是3000点左右、2000点的时候奋不顾身的进去了,都被套得死死的,连股票都不看了,各个都没精打采了。到了这个时候否极泰来,开始往上走了,一下涨到3400多点了,它肯定有一个惯性,实际上它应该调到2800左右,就是到半山腰再偏下一点,应该是在缓慢的不停的撤离,像牛皮糖一样的,就这样积蓄力量,是平的阶段,平台期。但是它往上冲的时候有一个惯性,冲到3470点了,然后又回到2000多点,反正就是这样上下的浮动。股市是5到8年一个周期,比如从2008年跌到,2008年年尾跌到,到五年之后是2013年,那就有可能又是一个牛市。如果经济正常的话五年是差不多的,如果经济不好的话可以再延缓三年,5—8年,这是一个经济规律。

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